为机器“听诊”，声音监测技术助力工业智能制造

声音最大的特点在于具有非接触性，同时又蕴含着丰富的信息，在充分发挥其独特技术优势的基础上，具有广阔的发展前景。在企业端进行数字化转型的背景下，如何实现声学赋能企业智能化？作为企业级声学服务商的谛声科技运用声学技术解决了什么实际问题，又应用在了哪些场景下？从实验室技术到商业化以及产业化的过程中，哪些因素更重要？视频财经媒体容众财经《发光体》栏目，对话谛声科技联合创始人常炜熙先生和AC加速器CEO徐勇先生，畅谈声学监测技术在B端场景的应用。

常炜熙：随着现在“”工业4.0”、智能制造2025等等这些概念的提出，我们的机器是变的越来越智能化，越来越聪明。随着机器变得更聪明之后，我们需要对它用更高的维度进行监控。本身工业检测市场是很成熟的，比如说我们常见的像视觉、通过红外、温度、制动传感器来对工业设备进行一种状态的监测，同时所有的声音都是通过震动产生的，所以声音可以监测震动类机械的这种问题，同时它又不需要触碰我们的这种机械设备。在现实中有一些场景，比如说高速行进的铁路、飞机或者带电的变压器这样一些设备，我们是没有办法近距离去接触它，去观测它或者去监测它的，声音作为一种远程非接触式监测，它的优势就体现在这里。我们目前在高铁上的应用在什么地方，是对高铁底盘轮对的监测，通俗的来说，就是对轮子或者转向架的监测。这个问题之前怎么解决呢？我们知道一般高铁晚上可能11点、12点结束了一天的工作，进入动车段进行检修，这时候工人会像修汽车一样，可能钻到车的底盘下，通过视觉、通过听觉，我来敲击它，来判断一些故障，这样的话，其实你的这种准确性、安全性、稳定性，包括对人力的投入，其实是一个很大的问题。我们现在用的就是通过声音数据库，信息化、智能化的这种方法，来代替人类的这种主观判断。因为声学毕竟解决的是一部分问题，不能说因为有了我们这个手段，我能够取代传统所有人的这种工作，或者取代所有的视觉、震动、红外，这也是不可能的。但对于我们来说，我们就是要找到哪些场景，我们定义上叫声学刚需场景，比如我刚刚说的列车底盘这种，它有要求，首先铁路上是不允许你把传感器装在底盘上的，这种情况下，我只能用非接触式，这就是声音技术的很大应用场景。所以对于我们这种创业型公司来说，我们也需要快速找到非常多的一个是天花板足够高；第二个是声学刚需；第三个是它有很强的复制延展性，这种场景下，声学是可以改变传统的监测方法和工作手段的。

刘冬雪：徐总，您在接触这个项目之初，这个技术本身而言是哪些点吸引到您？

徐勇：我们自己AC的投资逻辑，我们叫做“天时、地利和人和”。我们接触谛声科技，首先我们是对于天时做了一个判断，其实从2011年微软推出来Siri之后，声学在C端，在客户端的应用越来越多，体现了非常好的爆发力，但是声学在检测，在B端在企业端，这种应用其实没那么多，我觉得在这个领域里边其实有机会，声学有一些和光学和其它相比的话，有一些独特的优势，我们觉得这是在一个趋势上；第二个就是地利，我们当时也走访了多个做类似于这个领域的项目公司，我们发现谛声科技，它的技术先进性和整个对商业思考的完整性是我们所接触这些团队里面我们觉得是最好的；第三个更重要的其实还是人和，我们觉得人特别特别重要，创始人丁东亮是从中科院声学所出来的，也是国内这个领域里边非常顶级的、非常年轻优秀的科学家。炜熙是90后，明明可以靠颜值，但偏偏还有才华。而且我炜熙他和东亮之间特别互补，东亮更擅长是技术，炜熙对于商业的很多事情有非常好的感觉。对于做市场、客户，对于企业的一些经营管理，都有非常好的感觉和一定的经验。技术加商业的人组合，是我们能看到的，技术型的团队里边，非常接近于完美的一个组合。

刘冬雪：谛声科技其实是脱胎于中科院的实验室，现在市场上有大量的这种实验室的项目，这些技术真正能从实验室变成商业化，或者是产业化，您觉得这里边还有哪些因素比较重要？

徐勇：第一关其实需要科学家自己来破。从技术到应用这一关，因为实验室的技术，有一些有可能能够产业化，有一些可能没办法产业化，有可能是因为成本的问题，有可能是技术成熟度的问题，也可能是场景的问题。这一关其实我觉得投资人也好，其他人也好，很难帮到科学家。我们在观察声学这个领域的时候，我们能够看到声学在企业端，B端的应用之前其实做的并不是特别多，我们自己的感受和总结，就是这个事挺难的。

第一步其实解决不容易，但是第二步，还有一个更有挑战的事，就是怎么把这个技术有可能更好地和市场化和商业结合，这件事对科学家来讲一个特别大的挑战就是我们这种惯性的意识依赖，有些科学家觉得这个事，我就是做技术的，我不用去考虑商业，或者说我相信我自己，在这个事上做得好，我对所有的事上都能做得好。如果是有过度这种执念的话，或者说对这个事缺乏一个基础的了解，我觉得这个事是有困难的。包括我们看好多领域，比如说我们看人工智能，我们最近也有一个思考，就是什么样的人适合做科技型的To B企业的CEO，现在我们的感受是，我们觉得这种科技型To B的企业，管市场的人，最好是作为科技型企业的，起到引擎作用的管理者，不管是总裁、CEO还是COO这样的一个职务，因为我们觉得很多时候，当技术已经和现实的应用场景能结合的时候，对场景更好更深刻的理解，以及和客户更好的交流，能够按照客户的需求，来完善和改进自己的产品，这个能力就变得特别重要！

刘冬雪：刚才徐总也提到了，技术的落地其实要市场的配合，还要挖掘应用场景的需求，现在咱们谛声科技的技术，都在哪些场景有过落地了？

常炜熙：谛声科技目前有两块主营业务：第一个是基于声音维度的设备监测；第二块，我们定义叫声学赋能各个场景，也就是我们的标准化声学模块，跟5G 、跟AI的结合应用。但其中第一块，基于声音的设备监测，是我们最核心的业务。目前在轨道交通、在电 、在工业，包括能源行业都有各种各样的应用，其中在某些行业，也取得一些批量的突破和进展。

电 这个设备它相对是比较危险的，尤其是偏远的水电、火电甚至核电，在这些场景，人其实是不太好去接触的，随着近几年，像新基建这样概念的提出，包括电 也是提了泛在物联 、智慧电 这些创新的理念，变压器它的荷载数伏数是越来越高了，像超高压、特高压，其实更高的这种载荷，带来更高的风险。对于电 来说，如果在远程在非接触的情况下，我还是对机械故障有一个良好的监测就变得非常关键，这块就是我们基于声音来做的一个优势。我们要基于我们已经做的几个行业，建立基于声学维度标准化的数据库。简单来说，就是我要知道什么样的声音，对应着什么样的故障，我们现在在铁路已经有30多种成熟的故障样本；在电 的话，因为我们能做爆破性实验，可能有更多海量的数据库，我们应该是全球第一家站在声音这个维度，建立这几个行业标准数据库的这么一个公司。我听到了异音，我不仅能告诉你产生了问题，我还能准确地告诉你，这是一个什么问题，在什么时间，什么地方，什么位置，发生了一个什么样的故障？与此同时，我还是一个实时监控的概念。它跟主动监测手段是不一样的，比如说红外这些，包括像激光、超声波，我是要主动去发射一种波型，然后根据它的反馈来做监测。声音好的优点就是，我这个耳朵相当于听诊器，我不断在听你。你只要在工作，我这边就能听，你只要产生问题，我就能够产生 警。同时，我可以通过调整我们的灵敏度，可以判断裂纹裂到什么程度，我来做 警。所以我们主打的又是一个预测性维护。理论上是可以用到任何场景，一方面我们要做到降低我们的成本，另一方面我们也在拓宽各种各样的场景，来建立更加丰富的数据库。因为我们相信，只有通过这个手段，我把库给建立完全了，我们才可以提供给用户最有价值的服务。比如说准确率90%以上甚至95%以上，这也是谛声科技新场景的拓展这一块，也是我们正在不断尝试和不断做的一个事情。

第二块业务，谛声科技一直自我定义，不是说我们就是一家设备监测公司，我们一直自我定义是一家企业级声学服务商，我们要做B端。除了检测外，我们是会分装好我们的一些硬性模块，由我们的合作方把这些应用到最终的实际生产当中，我们只负责提供好基于声学的支持，这也是我刚才提的叫“声学+”的概念，或者是用声学去赋能。很多现有的这些AI，或者是智慧城市的场景，这两个基本构成了目前谛声科技的主营业务和发展的方向。

刘冬雪：其实你们一部分业务，也是做AI服务商的供应商，可以这么理解吗？

常炜熙：可以这么认为。

刘冬雪：那现在国际和国内，声学技术是一个什么样的水平？

常炜熙：声学这个技术在国内还是一个相对比较小众的学科，我们知道一些一流大学，哪怕清华、北大可能也没有专门的声学院，或者声学系来做相关的研究，那么本身我们是来自中国科院声学研究所，其实还是能算是国内至少第一梯队，或者最好这样一个声学技术研究机构。我认为对于谛声科技，包括对于我们国内创业者来说，有个很大的优势是什么？就是随着国际局势的一种变化，这一类带有数据监测类的产品，它其实是不太容易进入中国的，尤其比如我作为国铁，我作为国家电 基本不可能，去用一个美国的一种带数据监测类这种设备，虽说其实给国内这些做声学公司，带来一个非常良好的环境，而且国内有个什么优势，最大亮点就是国内有非常多成熟的场景有待你去开发。同样我拿轨道交通举例，为什么中国人可以做？为什么美国人没有做起来？我们知道中国高铁的速度、里程数，美国没有办法去相提并论的，包括中国在电 这些投入新基建的投入，给你提供非常多让你去发展这种沃土。回到中国来说，为什么之前做的人比较少？那就是声学技术本身，在中国的一个状态，因为声学毕竟还是一个冷门学科！

刘冬雪：我们的技术有一个重要的应用场景，就是轨道交通。轨道交通这个行业或者企业，他们采用谛声科技的技术动力在哪里呢？

常炜熙：对于铁路、轨道交通，对他们来说安全永远是放在第一位的，所以这种设备，他们第一源动力一定出于安全，因为我代替了之前通过人工判断。因为我们知道底盘的结构件，比如说轮对、螺丝是封装在里头的，那很多时候你是根本没有办法通过视觉去看的，你通过敲击、通过敲打，这样的误差率，基本上30%准确度，已经非常高了；上了我们这套设备，最核心的要义就是提升了铁路的安全性能，我们用了数据化，我们用一种科技手段，代替了传统比较落后的手段，这是第一点；第二点，其实我们是大幅的降低对人员的使用频率，大幅的降低人力成本，因为铁路上有个很现实的问题，是什么呢？对于80后、90后，尤其是90后，很多人是不愿意去铁路车间，做这种维修的工作的，因为我感受了很多次，它的噪音其实是非常大的，对你的人耳、对整个工作环境是有很大的影响的，首先铁路用人荒，找不到有经验的人，哪怕我用耳朵听，用眼睛看这种都很少，其次，目前仅有的这种人员一天大概看多少个轮子呢？一天一个人得看700到800个轮子，就是我得不断的去检查每辆车，加装了我们设备的车辆，只要基于我们检测的结果，来做二次复检，其实据官方数据，我们是降低了工人劳动强度，大概在140倍左右，是成百倍的降低了劳动的成本；第三点，我们对铁路经济价值的提升，我认为这点是形成了完整的闭环，这是怎么做到的呢？目前整个铁路它的宗旨，或者大的思想，就是要延长各种设备的使用寿命，降低我的更换频率，所以说你可以基于我们这样的设备，这样提供的数据，适当的延长这些设备的使用周期。整个中国目前铁路总车皮数一共是有114万件，平均换一次轮子有多少钱？大概在4到8万人民币左右，那么如果你一旦延长，我就不说20%到30%，那么可以给整个铁路系统带来的这种经济成本的降低，是一个非常可观的数字。

为什么铁路选择我们，那就是三个原因。第一个就是安全性，第二个是对人力的节省，第三个就是我们对经济价值的一种贡献，降低更换的成本。

刘冬雪：刚才您提到两个重点的行业，一个是轨道交通，还有一个是电力行业，那我们都知道，这两个行业其实是我们这一轮新基建的热点。对我们来说是不是一次新的发展机遇呢？

常炜熙：我们在做所有项目，或者是进入一个行业，我们考量三个问题：第一个就是声学的刚需性；第二个就是我说我的复制性；第三个就是行业的属性，以及行业的天花板，包括行业的性质。你会发现像轨道交通、电 ，包括工业，有什么特点呢？

第一，对这种安全性的关注是比较高的，但第二我觉得很重要的一点——我们能获得更高的价值、更高的议价，大家愿意花更多的精力来这个事情上，所以在你的推广上也变得更加的容易。新基建是在疫情期间提出来（的）这么一个概念，其中像轨道交通、电 ，包括工业都在五个其中之三，已经算是占比很高了，轨道交通这块尤其是对地铁的建设，目前这块是有非常大的投入，包括我们合作伙伴，已经有些项目在对新基建地铁运营监测了。第二个电 这块，其实新基建对电 的影响，我认为还是要更高于铁路的，比如说特高压或者是这种智慧电 ，又在大规模的上量，上量的前提就是，你必须有良好的监测，或者这种安全手段。因为我们知道电 本身还是一个挺高危的行业，它的智能化并没有我们想的那么先进，还是需要各种各样手段来做的。新基建选择这几个方向，也侧面印证了我们之前在进入每个行业中，是经过这种理性的思考各种数据化，包括我们技术手段的匹配度，一种综合思考的结果。这件事为什么刚好新基建我们能进去，我觉得这是一种必然！

徐勇：我觉得特别好，就是做事情最好的状态就是顺势而为。

刘冬雪：AC加速器会给企业做哪些服务？

徐勇：我们坚定相信创新者能够改变未来，我们还是愿意去投资，去关注那些针对有创新能力的，包括一些院所的好的技术。投了之后，我们可能从几个方面做一些努力。第一配合创始人来优化打磨商业模式，作为投资人来讲，我们可能站在行业的这个角度去看这个会多一些，我们也经常去分析国外的商业模式，一起聊的话，我们觉得有可能会给创始人一些启发，大家一起来打磨和优化商业模式。第二，我们觉得在一些资源的对接，探讨一些行业的合作，包括吸引相应的融资。我觉得帮的不光是一种态度和一种表达，更多的要看行动，我们在具体的事上希望能有所帮助。第三，有的时候我们觉得是相伴创始人成长，尤其是遇到一些比较特殊的状况的时候。我们AC有一个理念，叫做“只要你要，只要我有”！我们希望大家不光是投资人和被投资人的关系。我们也希望大家是一家人是伙伴的关系。

主持人：对创业者和创业公司无微不至的服务。

徐勇：被动的可能会更好，我们也会主动表达一些关心。尺度也特别重要。我觉得作为投资人来讲，还是不要越位。不是说我们想帮的越多，效果越好。在关键的我们能够发挥作用的，这样场景和环节上去做出努力，还是要给创业者、创始人足够的空间，我们也有一个理念，叫做“创始人需要被提醒，而不是被教育”。我觉得这种提醒，有可能对双方都是更好的发展状态！

刘冬雪：常总是一个90后，而且是我们新一代年轻创业者的典范了，那么对于我们的创业者和即将加入创业队伍的观众来说，你有什么建议吗？

常炜熙：我初步把创业者分为两类：第一类的话其实就是比较年轻，可能经验不是很足，像这种大学生，或者现在这种30岁左右，30岁以下这种资源也不是很强的这一种人士；另一类我可能认为是，比如说有很好的履历，比如说是华为、微软，或者是海外留洋的经历。这两类人想说的话也是不一样的，我本身也是从这条路走过来的。我对他们有几个建议：第一个做什么事都要趁早，因为很多时候你就发现，如果你认定了你现在就是要走商业，或者我就是要做生意，那我认为你一定要尽快的完成你这样的一个自我迭代。因为你可能你没有进过特别大的企业，那所以你的所有的机会你的所有的试错，你的所有的资源积累，其实需要非常快的一个迭代，这个时候我认为对这种创业者，要求素质是非常高的，难度确实我觉得是很大。我对他们的建议是第一步确实衡量一下自己目前处的状态，包括我手上有的资源，包括我的方向，是不是符合目前这个大的势头，如果说我们今年再去做一个，像比如说什么共享单车，再去做一个美团，其实你是没有机会的，我建议就是说，在这个大的环境下，尤其是没有经验（的）创业者，一定要看清楚眼前的情况，不要盲目进入这样的一个场景当中，或者除非你可能在你很年轻的时候，你就已经经历过一轮一轮，不管投资人还是商业的洗礼，你有这个把握，有这个自信，那我建议是可以尝试一下。

第二块，就是我刚才提到的，可能是履历非常光鲜的一些伙伴，我觉得其实你重点可能就在比如说我搭团队上，因为本身有很强的技术，有很强的人脉，有各种各样的资源，那我觉得就是团队上，包括运营管理上。如果要做的也是一个比较主流的项目，我建议就是，尽早的跟各种各样的投资人接触。目前很难说你做的一个事情是这世界上没有的，或者大家完全没有听说过的，如果这是一个比如说基于部分创新，或者模式创新，或者说可能部分技术的这种提升的东西，那其实大家对它有一个商业的思考是更重要的。那么你跟投资人、跟这些行业单独交流，其实你能更快的把握你这个项目的方向，这是我给这两类人的一个建议。

但是，总而言之，在当前环境下，创业确实是需要谨慎，确实是需要想清楚了再去。因为现在整个环境跟前几年已经是不一样了，包括其实很多现在企业、机构、投资机构，状态都不是特别好。